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第两百九十章 激辩二（第1页）

说话的是一名五十多岁的官员，身穿绯袍，身量微高，消瘦，长须飘飘，颇显俊逸之态。

“张都督此言似是而非，讲的模拟两可。看似前景无限，实则是废策。本官有几个问题倒要请教张都督。”

武英殿中正“开小差”的科道言官们瞬间振奋精神。说话的是都察院左副都御史刘宇。

这个官职，在此刻的武英殿中不能算有决定性份量的。但是，刘宇有另外一个身份：他是大学士刘健一手提拔起来的。

早前，坊间传闻首辅刘健不支持互市，看来传言非虚啊！

张昭知道开胃小菜之后，正餐开始，拱手道：“不敢。请老大人提问。”

刘宇目视张昭，冷哼一声，道：“本官不知道你的劳动…创造财富这个观点是不是对的？但是，鞑靼人并非是傻子。在草原上，其部骏马或许仅仅百十两银子一匹，难道互市时，他们会以这个价格售卖吗？

而你所说的丝绸、玻璃等奢侈品，售价动辄成百上千两，鞑靼人会买吗？本官是担心互市贸易根本无法做起来。

根据昔年互市的经验来看，卖得最好的是酒、茶叶、盐、铁锅这类物资。以骏马换此类物资，最终，在双方的贸易真的能是大明占到便宜？

你鼓动舆论，蒙蔽圣天子。居心何在？”

任何事情，都怕有心人研究。像张昭要废除天下卫所，在汹涌的舆论中，连募兵制的弊端都被人指出来。此时，左副都御史刘宇对张昭的互市奏章研究就非常透彻。

张昭给弘治皇帝说：我们卖奢侈品给鞑靼人，鞑靼人卖战马给我们，他们肯定亏。

这是弘治皇帝对奢侈品没什么概念。什么奢侈品，他消费不起？所以，他并不觉得张昭说的有什么问题。

但是，在刘宇这种老练的官员看来，这是扯谈！

鞑靼人又不是傻子。他们互市，是为了改善，追求美好的生活，他们要采购的是日用品。而历年的互市数据也显示出来这一点。

而且，来边镇互市的绝大部分都是些牧民、小贵族。这部分人的需求就是日用品。你在市场里运一堆奢侈品来，难道他们会买？

言官们纷纷交头接耳。

“这话问在点子上。”

“此策不可行。”

“张都督到底年轻了些，于国事有些想当然。他在西北推行废除卫所制时，也是几番反复。此策只怕也要改改才行。”

在武英殿中的纠察御史吼道：“肃静！”老大人们也是人，不可能个个都是泰山崩于前而色不改，遇到事情在御前私自议论几句非常正常。而朝廷在议事时通常设纠察御史维持秩序。

张昭等议论声安静下去，方才从容不迫的道：“刘老大人别急着给我扣帽子。我自会解释。

刘老大人的问题，说到底，是如何将奢侈品卖给鞑靼人，对吧？

首先要明确一点，鞑靼人的社会架构，牧民是贵族的附庸，其部落的大部分财富是掌握在少数权贵手中的。

所以，对日需品，诸如：酒、茶叶、盐、铁锅这类的商品的需求，它是有一个上限值的。

我从来没有说过不卖日需品。而是日需品和奢侈品相比，量要小。这就是我在奏章中写到的，要将贸易总量提到百万两白银的级别以上，方才有效果。

我敢问刘老大人一句，我朝的丝绸、玻璃、烈酒，对草原上的贵族没有吸引力吗？”

张昭讲到这里，武英殿中的大部分人都听明白。

说白了，就是用日需品把鞑靼人“勾搭”过来，形成相互信任的贸易基础。然后，把奢侈品大量的在贸易中卖出去。奢侈品的销售对象根本不是那些鞑靼牧民，而是那些贵族。

至于说鞑靼贵族会不会买丝绸，玻璃，烈酒，这是基本不用想的问题。国朝的丝绸行销海外，千金难求！

大明肯卖，草原上的贵族绝对会买。只不过，他们以前是靠抢。商队偷偷出塞那点量，根本无法满足其需求。

最后，总的算下来，大明是赚钱的。

这就是张昭说的贸易顺差。

李东阳轻轻的点头。难怪李幽给他回话，张昭说要到百万两白银以上。原来在这里等着的。

刘宇微微愣了一下。他精心准备的问题，就这样被张昭三言两语化解。他总不能当众说瞎话，说鞑靼贵族不喜欢丝绸吧？

张昭出列对弘治皇帝行礼，朗声道：“陛下，贸易的商品，一定要严加限制。

譬如：药材是绝对不卖给鞑靼人的。不能为其人口繁衍增加。医书、各种工艺书籍，不允许其购买。铁锅，可以卖。但是铁块等战略物资一定要限制。

而趁着双方贸易的东风，大明的四书五经、佛经、道经全部都可以往草原上传播。

至于，打开奢侈品的销路，臣还有一个建议。但凡小国朝贡，陛下可以赏赐这些礼物，形成风气。而定价由朝廷说了算，不可叫大明亏损。”

弘治皇帝微笑着点头，“张爱卿所言甚是。”

文臣班列中，礼部尚书张升微微皱眉。总觉得朝贡这样搞，有失天朝上国的颜面。但是张昭也就含糊的提一句，而且涉及贸易，他也不好贸然开口反对。

刘宇出列，对弘治皇帝躬身一礼，道：“陛下，臣还有疑问要问张都督。”

等弘治皇帝点头后，转身侧对着张昭，再次质问道：“张都督，即便如你所言，大明可以在贸易中占到优势。但是，所需要耗费的物力、人力呢？

比如在宣府开互市，是否需要调集多少兵马镇守，收税账目如何算，日常如何管理。若是将贸易量上升至每年百万两白银的级别，朝廷支出会增加多少？”

这又是一条反对的理由。

但凡做事，肯定需要耗费人力。而国朝的商税惯例是三十税一，而且还非常难收。一大堆人有商税豁免权。譬如举人上路，带一堆货物随行，他是不用交税的。

进士、官员，那更不用说了。

那么，如此规模的贸易交易，搞不好朝廷收的税，还不够各种互市开销的。

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